Ce dialogue traite de l’écriture d’un livre que Claude veut entreprendre, du blâme constant qui est mis sur le dos des USA pour tous les péchés du monde et de la transformation de la Chine.
Au 12 janvier 2003
Mansour: Mon frère Ali m’a annoncé qu’il avait réussi à ouvrir ton attachement concernant la 3ième guerre mondiale.. Je suis sûr que tu seras un peu étonné par ses réponses. Mais cela te donnera certainement à réfléchir. En tous les cas, tu peux être certain qu’il est très intéressé du sujet que tu as abordé. Et il a certainement beaucoup plus de connaissances historiques dans ce domaine que moi, pour engager une sérieuse discussion à ce sujet.
Claude: Merci. Nous avons déjà échangé deux messages sur le sujet et je trouve cela très intéressant.
Mansour: Mais je t’écris encore une fois de plus aujourd’hui même car je me suis rendu compte après avoir annoncé à mon frère ta proposition d’écrire un livre commun, qu’en fin de compte mon frère Ali est peut être mieux placé que moi pour justement arriver à la finalité de ton projet. Tout d’abord, il a à quelques mois près le même âge que toi donc on parlera d’un parallèle historique de deux civilisations au sens réel du terme. Il est né en mars 1931 et tu es né en 1932. Vous avez fait le même chemin à travers votre vie dans des circonstances totalement différentes. De plus il a plus de «credentials» dans le domaine de sa formation, puisqu’il a été jusqu’au bout de la formation académique islamique en Algérie. Il a fait ses études secondaires dans la medersa (école franco musulmane en Algérie), et il a même fait ses études supérieures à Alger dans le domaine des études supérieures islamiques et arabes à l’université d’Alger avant de prendre le maquis pour lutter contre le colonialisme français.
Claude: Je comprends très bien ce que tu dis et je n’ai pas d’objection. Il faudrait en parler davantage. Le but du livre est en somme, de mettre en parallèle la vie de deux hommes issus de deux civilisations totalement différentes. Et cela peut se faire avec toi et moi. Tu as aussi une expérience additionnelle à cause de ta vie aux USA. Tu pourrais puiser dans tes expériences passées et te faire aider par ta famille. Il faut y réfléchir davantage et peser les avantages d’une solution ou d’une autre.
Mansour: Mais plus je pense à ce projet que tu proposes et plus je crois qu’il serait peut être utile d’élargir le champ des contribuables à ce projet. Ne serait-il pas intéressant, par exemple, d’inclure un ou deux français, qui ont vécu le cauchemar de la guerre d’Algérie. Il faudrait aussi inclure le récit d’Ahcène, qui a entre parenthèses un projet d’écrire l’histoire du lycée de Tizi Ouzou durant la guerre de libération.
Claude: Il ne s’agit pas de faire le procès de la guerre d’Algérie, ni celui de la France, mais de parler de tout cela en fonction de nous, des effets autour de nous et sur nous, etc…On parlera évidemment d’Ahcène, de ma rencontre, etc… mais cela fera partie de mon histoire et de la tienne. Je sais qu’Ahcène collaborera pour nous rappeler les faits importants de nos relations et son point de vue, mais je crois que ces textes devront s’incorporer dans les nôtres afin de présenter une image réaliste de ces moments de nos vies.
Mansour: Comme tu vois dès que tu m’as branché sur ce projet je n’arrête pas de penser à l’élargissement de son contenu. Si nous devons raconter l’histoire d’une période critique de l’histoire de l’humanité ( la décolonisation et la guerre froide), sans parler du sujet qui nous concerne particulièrement ces derniers temps à savoir le conflit de civilisation entre le monde occidental et le monde musulman d’une manière générale, je crois qu’il serait utile de réfléchir à une plus grande esquisse du tableau que nous voulons présenter aux générations futures.
Claude: Je suis d’accord et nous parlerons de tout cela en commentant le monde autour de nous. C’est notre biographie qui reflètera l’histoire du monde dans lequel on a vécu. Mais évidemment on ne pourra écrire tous les détails de cette histoire du monde, mais nos références devront être capables d’expliquer les enjeux, les évolutions, les résultats. Ne pas oublier aussi que nous avons vécu dans le monde de la révolution industrielle, d’inventions extraordinaires, d’informatique, de l’introduction de lois sociales, etc….
Mansour: Je t’avais averti que mon frère allait répondre à ton résumé d’une manière très directe et même choquante. Tout ce que je peux te donner comme conseil c’est de toujours te rappeler qu’Ali a pris les armes contre l’armée française qui était entièrement équipée par les USA dans le cadre de l’OTAN. Il a vécu les souffrances causées par les bombes incendiaires du napalm et des avions de reconnaissance américains qui pouvaient détecter les groupes armés algériens même quand ils se cachaient sous l’ombre d’une forêt.
Claude: Merci des conseils. Le passé ne doit pas cependant nous faire oublier d’être réaliste et de traiter des questions d’aujourd’hui à leur mérite et non pas sur la base d’états d’âme prenant exclusivement racines dans notre passé.
Mansour: Même les casques des militaires français étaient offerts par la générosité américaine. Tout comme moi, mon frère Ali est vraiment très admiratif des principes politiques qui ont créé la nation américaine, mais tout comme moi il ne peut pas pardonner aux USA tout le mal qu’ils ont fait dans le passé et à ce jour à travers tous les pays où les mouvements de démocratisation ont été réprimés toujours avec sinon l’assistance directe américaine du moins en fermant les yeux.
Claude: Cela est sûrement vrai, mais tout mettre sur le dos des USA est trop fort et trop facile. Les «amis du roi» du Maroc, tyrannisés par lui, auraient dû depuis longtemps le renverser surtout du temps de Hassan II et probablement du temps de son père Mohammed V. Cela n’a rien à voir avec les Américains. Ces sont des hommes qui ont bénéficié des largesses du roi, ou qui l’ont craint et qui ont laissé faire. Et ailleurs, lorsque les colonels égyptiens en eurent assez du roi Farouk et firent la révolte sous la direction de Nasser (avec l’aide des soviets), puis implantèrent un nouveau régime dictatorial. Et la Lybie, et la Tunisie, et combien d’autres. Même les Algériens qui ont finalement, en 1962, renversé le régime colonial français, se sont vus imposer la dictature du FLN par les colonels ou d’autres, et cela malgré qu’ils aient eu l’exemple de la démocratie française, berceau des droits de l’homme. Sans parler des accords d’Evian. Et si tu me dis que c’est parce que les Américains ont fermé les yeux, eh bien….
Ceci étant dit, je veux faire une mise au point sur mon opinion envers les Américains: Le peuple américain est un grand peuple qui a été touché profondément le 9/11. Il ne sait plus où donner de la tête. Il ne comprend pas pourquoi on se retourne contre lui. Il ne saisit pas l’importance du conflit Israélo-Palestinien sur les consciences des habitants de la planète. Les Américains sont très patriotes. Depuis ma jeunesse, je vais aux USA (la frontière étant située à 125 km de chez moi) et j’ai toujours été surpris du grand nombre de drapeaux américains que j’y voyais. Accrochés aux maisons, sur les parterres, dans les parcs, au haut des édifices commerciaux et industriels, partout, à l’année longue, ils affichent fièrement leur attachement à leur pays. Ils croient à l’«american dream» et que leur qualité de vie n’est le fruit que des USA. Un très grand nombre a été participant dans les forces nationales, a vécu des conflits guerriers pour lesquels il a fait le sacrifice de parents et enfants, et cela, entre autres, tout en soudant ce peuple lui a donné le réflexe de toujours respecter son chef, le président, de le suivre car il le croit agir dans son intérêt.
Avec Clinton, les Américains étaient affables, avec Bush ils sont provocants. Comme explique Lechypre, la droite reaganienne a repris le pouvoir et impose sa voie. Avec le 9/11, elle a trouvé le terrain fertile pour faire croître rapidement ses aspirations. Ce sont les USA d’abord, les USA ensuite et les USA toujours, “me, myself and I”. Je crois que ti-Bush, faible intellectuellement, est avant tout, un animal politique hors de l’ordinaire qui s’est vite adapté aux orientations que lui impose cette droite pure et dure.
La télé américaine, comme dans tous les pays, devient un instrument de propagande dans les mains de ceux qui la contrôlent. Et actuellement, le parti Républicain contrôle les médias. Il a réussi à planter des animateurs radiophoniques ou télé partout, qui normalement devraient être neutres, mais qui sont en fait des agents du parti et de la droite conservatrice. Ils ne s’en cachent même plus tellement les victoires électorales les ont rendus arrogants. A journée longue, ils louangent les positions de ti-Bush et dénigrent les opposants et les Démocrates en les traitant de gauchistes et de «libéraux» (ils ont fait de ce mot, un mot sale) et y ajoutent quelques fois le qualificatif de marxistes. Aussi cru que cela peut paraître, c’est la réalité. Ainsi, ils ont pu rallier la majorité des Américains au président et la lui conservent nonobstant les coûts exorbitants que ses actions guerrières provoquent, l’augmentation en flèche de la dette, le krach économique possible qui semble en pleine évolution, les faillites records d’entreprises importantes, la souffrance croissante des pauvres, le nombre grandissant de chômeurs sans assurance et les 45 millions d’Américains sans protection médicale, etc… Les moutons suivent… oui aveuglément.
Cependant, je ne désespère car je sais que les Américains sont fondamentalement de bonnes personnes. Les élections présidentielles sont à l’horizon et la crise économique connaîtra probablement son point culminant à ce moment-là. Il y a des possibilités que ti-Bush, comme son père qui était imbattable après la guerre du golfe, rencontre son Waterloo à cause de l’économie. Si les Démocrates se donnent un chef avec une allure digne de leader ils peuvent peut-être le renverser. Ce ne sera cependant pas facile car ti-Bush est très fort électoralement.
Mansour: A chaque fois qu’il y a eu une crise politique dans le monde arabe en particulier, les USA se sont toujours rangés du côté des oppresseurs et des dictateurs. Mais malgré cette réalité indéniable, tu te demandes pourquoi les arabes ne reconnaissent pas que les USA ont rendu un grand service à toute l’humanité en détruisant l’empire soviétique quelques soient les instruments utilisés (la promotion d’un fondamentalisme islamique violent par exemple) et les conséquences de ces actions sur l’avenir de la situation politique de tout le monde arabe aujourd’hui.
Claude: Tu mêles tout. L’utilisation des islamistes n’a été qu’une légère facette de toutes les actions que les USA ont fait pour contenir l’expansion des Soviets et finalement assurer l’implosion du régime communiste. Monter cela en épingle n’est pas rendre justice à la réalité.
Mansour: De plus, tu te demandes pourquoi les pays arabes ne se révoltent pas contre tous les tyrans qui les ont empêchés de se faire valoir depuis du moins les années 50. Voilà une contradiction dans ton raisonnement qui m’a toujours ébahi.
Claude: Honnêtement, je ne vois pas la contradiction puisque ce sont deux sujets bien distincts que je traite et juge chacun à son tour. Que les USA manipulent les islamistes a quoi à faire avec le renversement de gouvernements fantoches dans les pays arabes ?
Mansour: De l’Atlantique au golf persique je te citerai les régimes qui ont été supportés farouchement par les USA: le royaume du Maroc, le régime dictatorial actuel en Algérie, les régimes policiers de la Tunisie et de l’Égypte, les émirats en Arabie y compris l’Arabie saoudite et même la Jordanie. Cites- moi une seule activité américaine pour la promotion de la démocratie dans le monde arabe aujourd’hui. Bouteflika qui a déjà préparé le lit d’un régime islamique en Algérie ne trouve aucune difficulté à se faire applaudir par non seulement Bush mais même par Chirac.
Claude: Tu te plaignais au lendemain du 9|11 que les USA ne levaient pas le petit doigt pour aider l’Algérie avec son problème des islamistes. Et aujourd’hui, alors que ti-Bush aide Bouteflika à agir, tu traites le régime de ce dernier de dictatorial. A ce que je sache, Bouteflika a été élu et cela est beaucoup mieux que Boumediene, Chadli et les autres qui ont imposé leur gouvernement ultra socialiste au peuple algérien. Ne crois-tu pas honnêtement que tu exagères énormément: Bouteflika un islamiste ?
Mansour: L’Amérique est là parce que l’Algérie reste un vaste territoire à explorer pour découvrir de nouvelles réserves pétrolières et gazières. L’Amérique est une fois de plus devenue la porte parole de (l’international Fruit compagnie).
Claude: Oui, il est vrai que les USA comme gouvernement nous donnent l’impression d’avoir pris la succession de l’IFC. Et le pétrole n’étant pas loin, il est aussi vrai que l’on peut les affubler de desseins égoïstes. Mais est-ce vrai ?
Mansour: Tout comme le passé, quand l’Amérique avait le pouvoir absolu sur toute l’Amérique du sud, elle se sent aujourd’hui tellement forte qu’elle ne s’intéresse qu’aux intérêts particuliers de ses multinationales. Personnellement je ne lui en veux pas du tout. C’est une réaction rationnelle que toute nation mise dans cette position aurait prise. Cela ne veut pas dire que suis obligé de l’applaudir.
Claude: Moi, je ne les excuse pas et surtout je ne les appuie pas. Mais je ne veux pas créer de chimères pouvant me dérouter dans ma critique de leurs politiques.
Mansour: Mais si Dieu nous prête vie, comme on dit, je suis sûr que cette politique arrogante des USA aura finalement des retombées négatives sur la nation qui en a profité, comme dans le passé. A mon avis, dans moins de 30 ans l’Amérique sera enfin obligés de faire face à une puissance économique et militaire européenne d’une part et à un géant chinois qui est déjà en phase de métamorphose rapide. Qui aurait pensé que ce peuple chinois, avec un des revenus par tête les plusbas du monde, soit sur le point de rejoindre les USA et la Russie dans la conquête de l’espace ?
Claude: Nous avons déjà parlé dans le passé de la montée de la CE. Et j’ai aussi estimé qu’elle sera la prochaine puissance mondiale. Il y a cependant des conditions et nous les connaissons. Elle se doit d’être unie, parler avec une voix sur les sujets de la politique internationale et posséder les moyens militaires de supporter ses positions. Quant aux Chinois, il me semble, maintenant, comme toi, qu’ils sont loin en arrière. Ils devront cependant renforcer leur économie, basée à ce jour sur les bas salaires, car elle peut vitement s’évaporer si la crise économique s’empare soudainement des USA et des pays Occidentaux. Que feront-ils sans commande? Ils n’ont pas les outils, à ce jour, pour devenir une puissance mondiale en rapport avec l’économie. Mais cela change vite. Quant à leurs succès dans l’espace, cela démontre bien que le génie chinois peut accomplir même les tâches les plus difficiles. Bravo pour eux !
Mansour: L’émergence rapide de la Chine comme une nouvelle puissance mondiale me rappelle un peu le fameux livre de George Orwell – 1984. Toi et moi sommes d’accord qu’un conflit dévastateur se prépare ou est déjà en action entre le soit disant « monde musulman » et le soit disant « monde judéo-chrétien ». Mais je me demande si nous ne nous trompons pas de cible réelle. Je commence à croire de plus en plus qu’il y aura un conflit militaire, par acteurs intermédiaires, entre l’hégémonie américaine d’une part et les nouvelles puissances qui demanderont une place autour de la table. Le monde islamique deviendra alors le fameux 4ième continent de George Orwell.
Claude: Je ne crois pas que les puissances intermédiaires feront dans un premier temps des guerres pour obtenir une place à table, comme tu dis. A mon avis, on ne choisit pas sa cible car elle se définit d’elle-même. Le temps la précise pour chacun. Le choc Islam-Occidental est probablement inévitable. Il prendra quelle forme? Voilà la question ! Comment le résoudre, avant qu’il prenne des dimensions incontournables ? Voilà le défi de la génération actuelle et de celles qui viennent.
A bientôt
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