Cette conversation traite de la Palestine, d’Israël, de l’Irak, de la tyrannie de Saddam Hussein et de la mauvaise administration de GWBush en rapport avec les affaires extérieures.
Le 15 décembre 2006
Mansour: Cher ami Claude,
Merci pour tes photos de venise. Depuis mon tres jeune
age j’ai toujours reve de visiter cette ville qui a
donne apres tout naissance a toute une civilisation
qui a ce jour domine la vie de toute l’humanite.
Malheureusement je n’ai pas encore eu l’ocasion de
realiser mon reve. J’avais l’intention de me joindre a
mon frere l’annee derniere pour faire ce voyage de
reve, mais comme d’habitude il y a toujours une chose
ou une autre qui m’a empeche de visiter cette ville
aussi bien que Florence par exemple.
A l’instant ou je t’ecris ce message j’entends que les
usa une fois de plus va utiliser son veto pour
empecher le conseil de securite de condamner les
actions barbares israeliens en palestine. Vive la
defense des droits de l’homme vue par les usa!!!!
Je sais que tu vas penser que je suis devenu
irrationnel concernant la politique occidentale vis du
monde arabe, mais je t’assure que je ne fais
qu’avertir l’opinion occidentale des sentiments
fortement ressentis par les peuples arabes vis a vis
de l’inpunite illimitee d’israel alors que ce meme
occidental se gargarise la gorge indefiniment pour
soit disant justifier la guerre d’occupation d’un pays
independent, l’Irak, au nom du soit disant le droit de
defendre les droits des populations irakiennes contre
la tyranie de Saddam Hussein. Mais la tyranie d’israel
vis a vis des populations palestiniennes est justifiee
au nom de la lutte israelienne contre le terrorisme
arabe.
Ne trouves pas tu, quand meme ironique, que les usa
aussi bien que l’europe unie qui pretendent ne vouloir
au moyen orient que l’eclosion de la democratie alors
que pour une fois les regles de la democratie
politique ont ete observees et ont conduit a la
victoire du hammas en palestine, ces memes pays soit
disant democratiques ne trouvent rien de mieux que
d’asphyxier tout un peuple a cause de son choix libre.
Depuis l’installation d’un gouvernement dirige par le
hamas tous ces pays soit disant democratiques ont
installer un blocus continental bien plus etanche que
celui que les americains ont impose a cuba depuis pres
de 50 ans. Meme le peu d’aide financiere que l’europe
donnait au gouvernement corrompu de l’olp a ete
subitement arrete tout simplement parce que le hamas
refuse de reconnaitre un pays qui n’a jamais a ce jour
accepte l’existance d’un pays palestinien totalement
independent. Est ce qu’il y a vraiment un etre humain
aujourd’hui qui refuse de reconnaitre la realite d’un
etat israelien a travers le monde entier y compris les
palestiniens. Pourquoi le monde occidental ne demande
pas pour une fois a Israel de reconnaitre le peuple
palestinien et de respecter ses droits. Est ce que
vraiment qu’isreal a un pouvoir magique sur tous les
etats occidentaux ou est ce qu’israel en fait ne fait
que jouer un role isole dans une plus grande strategie
occidentale de continuer a maintenir sa domination sur
cette malheureuse region du moyen orient. Est ce que
le petrole est tellement important pour la survie de
la civilisation occidentale que la domination
politique et militaire de cette region directement et
indirectement est en fait le fin fonds du probleme du
moyen orient. Mais le petrole est une ressource
limitee et non renouvenable. Dans 50 ans au grand
maximum le petrole ne sera plus la source principale
de l’energie necessaire pour la survie economique et
sociale du monde occidental. Que deviendra alors la
position de ce monde Judeo-Chretien occidental vis a
vis d’un petit pays que sera Israel. Ce qui est
etrange c’est qu’a cet horizon Israel, en tant que
nation, n’aura que le reste du monde arabe pour
defendre sa survie et son developpement au dela de
l’horizon. Mais nous avons deja vu cela a travers
l’histoire de l’europe medievale et l’emergence du
monde musulman, surtout en espagne n’est ce pas!!!!!
Pour finir avec mes elucubrations je te dirais tout
simplement que je crois fermement que tout comme les
civilisations asiatiques, qui ont ete humiliees
pendant des siecles, et qui aujourd’hui deviennent les
forces motrices de l’evolution du monde que nous
vivons deja, le monde musulman finira par retrouver
son jour au soleil un jour ou un autre. Pendant tres
longtemps je pensais que l’afrique du nord etait la
mieux placee pour lancer une nouvelle periode de
renaissance de la culture musulmane, mais maintenant
je crois que cette force de renaissance viendra du
moyen orient ( l’iran, l’irak, l’arabie seoudite, le
yemen, et finalement l’egypte ). Nous allons avoir une
tres longue periode de confusion dans tous ces pays
mais je pense qu’avec le temps un mouvement
intellectuel moderne finira par dominer les valeurs
morales, sociales et politiques de ces societes. Je
voudrais bien savoir vraiment ce que pensent par
exemple les citoyens seoudiens moyens qui sont de plus
en plus eduques. Je n’ai pas les statisques concernant
l’evolution educative de l’arabie seoudite, mais je
pense qu’il y a au moins plus de 50,000 jeunes
seoudiens inscrits dans les meilleurs universites
occidentales. Il y a meme plus de 14,000 seoudiens
inscrits dans les universites americaines, malgre
toutes les entraves que l’administration de bush a
elabore pour reduire leurs chances de venir aux usa.
Je ne peux pas croire qu’une telle amelioration
qualitative de l’education de l’intelligencia de
demain n’aura pas des consequences importantes pour ce
pays.
Apres avoir ete insulte publiquement par son propre
choix de premier ministre irakien en refusant de
participer a une reunion a Amman entre bush, le roi de
jordanie et le premier ministre irakien, voila que
bush invite le chef des mouvements chiites en irak a
washington. Bush semble avoir oublie que Hakim a ete
forme et supporte par l’iran pendant des annees durant
la periode de saddam hussein. a ce jour il denonce les
americains de continuer a blamer l’iran d’etre la
source de tous les massacres qu’on voit a la tele tous
les jours. Par contre le leader chiite qui n’a jamais
quitte l’irak et qui a toujours ete contre toute
relation avec les moulahs iraniens, a savoir Bani Sadr
est traite par l’administration americaine comme
l’ennemi public numero un, tout simplement parce qu’il
a toujours demande le depart des troupes americaines
de l’irak.
Mieux encore apres plus de 3 annees d’efforts
americains a reduire la force politique des sunis
voila que bush tout d’un coup invite le representant
des sounis a washington en decembre. Hashimi qui est
vice president de l’irak a publiquement denonce le
gouverment irakien que bush a installe et a demande la
demission de maleki. Mais bush qui soit disant
supporte le gouvernement de maleki ne voit aucun
inconvenient de dialoguer avec les alliers de l’iran
et les sounis qui ne demandent que le retour a la
periode avant l’invasion americaine. A mon avis, une
fois de plus bush est passe a cote de l’histoire.
Au cas ou Hakim arrive a assoir son pouvoir chiite en
irak, il ne fait pas de doute qu’il sera un grand
allie des moullahs iraniens dans les annees a venir.
Par contre si Beni sadr arrive a barrer la route a
Hakim, je pense qu’il finira par avoir une alliance
avec les sounis irakiens et reconstituer un irak uni.
Mais dans ce cas la je pense que les plus grands
perdant seront les kurdes qui seront pris entre les
pression irakiennes et aussi turques.
Avant de rediger mon dernier message j’aurais du lire
tes blogs qui m’aurais appris que tu avais apres tout
repondu a mon avant dernier message. Et je m’en excuse
profondemment.
Je te promets que dorenavent je lirais tes blogs
assidument tous les jours car non seulement je
continue notre conversation sur tous les sujets mais
j’apprends beacoup de choses avec toi sur le canada,
que j’ai toujours aime comme ma seconde patrie.
Je suis entierement d’accord avec ton appreciation du
nouveau gouvernement canadien qui est devenu un
veritable « poodle » des usa. Ou est le canada qui
pendant toute la guerre du vietnam avait toujours
maintenu une position independante des pouvoir de
washington. Quel interet politique ou meme economique
l’actuel gouvernement du canada espere tirer de cette
soumission totale de sa souverainete vis a vis des
usa. Au moment ou tout le reste du monde, et meme les
partis politiques americains s’eloignent de bush nous
voyons le premier ministre canadien devenir le porte
parole de la maison blanche. J’ai l’impression que le
premier ministre canadien est dans la meme situation
psychologique que bush, » the state of denial ». Mais
les realites sont tetues comme tout le monde sait.
Tu parles par exemple de la situation des soldats
canadiens en afghanistan. Mais meme moi, aussi
ignorant que je suis, savait que l’aventure americaine
dans ce pays allait se terminer tout comme la fameuse
experience sovietique dans ce pays dans les annees
70.Ce n’etait qu’une question de temps pour que les
afghan commence a se revolter contre un regime impose
de l’exterieur. Que de fois nous avons vu des regimes
fantoches installes par des forces exterieures qui ont
disparu avec le temps. Ou sont aujourd’hui les regimes
Ngo Din Diem ,du Sha de l’iran, ou des gouvernements
de l’amerique centrale et du sud. Il y a a peine
quelques annees les usa s’egosillait a nous faire
croire que leur politique anti-socialiste en amerique
latine avait enfin porte ses fruits. Et pourtant
aujourd’hui nous voyons l’amerique latine basculer de
plus en plus contre les usa. Les regimes au chili, la
bolivie, le venezuela, la bolivie et meme le nicaragua
aujourd’hui sont la vindication des mouvements
socialsites latino-americains des annees 70.Et la
justice sociale devient de plus en plus la force
motrice de ce renouveau des idees du 18me siecle.
A mon avis l’ecart croissant entre les have et les
have not devient tellement indecent que les idees de
la social democratie finiront par meme s’implanter de
plus en plus dans les pays riches y compris les usa.
Je ne sais pas si tu as entendu parle du nouveau livre
de l’ex president Carter: »Palestine:peace not
appartheid ». Je t’avoue qu’il faut avoir beaucoup de
courage pour un ancien president americain d’ecrire un
tel livre. Avant meme que ce livre ne soit publie le
lobby juif a deja monte une campagne extraordinaire
pour le diffammer. meme les masses medias americaines
n’ont pas ete tres tendre vis a vis de Carter, malgre
son titre d’ancien president des usa. J’ai vu une
interview de Wolf Blitzel ( qui entre parenthese
etait je crois un ancien journaliste d’un journal
israelien dans son passe ).Tout juste si ce
journaliste n’accusait pas ouvertement Carter d’etre
anti-israelien et pro-hamas. Mais il n’etait pas le
seul journaliste de la television a l’avoir bombarde
de meme accusations ( Tim Russert d’ABC ou quelqu’un
de msn-nbc parmis tant d’autres).
Mais ce que je ne comprends pas avec les masses medias
americaines c’est qu’en fait elles sont incapables de
voire plus loin que leurs propres nombriles. Ils ne
s’interessent pas du tout aux interets reels de leurs
propres pays mais ils ne s’interessent qu’a leurs
petits groupes d’observateurs americains. Ils ne se
rendent pas compte que toutes ces emissions
televisees, sont apres tout vues par un grand nombre
de musulmans a travers le monde entier. Mais cela ne
les interesse pas du tout tant qu’ils savent que les
quelques millions de juifs americains les regardent
tous les jours. Quel domage pour ce pauvre pays qui
sombre a une vitesse vertigineuse. L’empire romain lui
a pris plusieurs siecles pour enfin disparaitre , mais
la pax americana va disparaitre dans quelques
decenies,en grande partie a cause des masses media
americaines.
Claude: Je regrette de ne pas t’écrire plus souvent et de prendre tant de temps pour répondre à tes messages. Le boulot que m’inflige mon site Internet croît de jour en jour et je pense à me trouver de l’aide pour continuer. Je n’ai même pas le temps d’écrire le deuxième tome de mon livre.
Je me demande si tu as suivi les réactions publiques et
politiques americaines au rapport du groupe d’etude
sur la crise en irak comme moi. J’ai ete vraiment fixe
a la television pendant toute cette periode. Je
voulais tout d’abord savoir ce que ce groupe allait
recommender pour sortir l’amerique du merdier irakien
dans lequel elle se trouve. Je voulais ensuite voire
comment les leaders politiques et les grands du
journalisme americain allaient interpreter ces
recommendations.
J’ai regardé cela de loin car je ne crois plus en rien en rapport avec la gang à titi. Tout ce que veut actuellement c’est de sauver la face du président. À mon avis ce n’est qu’une grande stratégie pour le protéger et ainsi protéger le parti républicain qui s’enligne pour perdre la maison Blanche et encore plus de sénateurs et de représentants au Congrès. Les solutions proposées ne tiennent pas compte de la réalité et ne vont pas à source des problèmes.
Il faut tout d’abord reconnaitre le courage de ce
groupe de 5 republicains et 5 democrates de
reconnaitre que la guerre en irak est loin d’etre
gagnee comme le pretendait bush et ses amis amis
americains et anglais depuis des annees. Mieux encore
il confirme ce que tout le monde sait deja que la
situation en irak ne fait que se deteriorer au jour le
jour. Le jour meme ou le rapport de ce groupe a ete
rendu public les americains ont perdu plus de 11
soldats tout d’un coup.Et je ne pense pas que cet
evenement a ete une coincidence. Il ne fait que
confirmer que c’est la resistance irakienne qui tient
le haut du pave du moins pour le moment.
Je crains que je n’aie plus la foi qu’il reste quelqu’un de sincère dans l’entourage de titi, même les anciens de son père. Quant aux démocrates qui ont participé à cette enquête, j’ai l’impression qu’ils se sont fait avoir. Tu diras que j’exagère et je te dirai que probablement oui. Mais mon opinion est aussi bonne que n’importe laquelle car nous le monde a été berné depuis le premier jour de pouvoir de ce président maudit et je ne peux croire aujourd’hui qu’il commencera à dire la vérité et le parti républicain aussi. J’ai l’impression que tout cela est pour justifier une augmentation des troupes en Irak. Voilà leur machiavélisme.
La reaction generale a ce rapport aussi bien de la
part de la maison blanche ou du congres tout comme de
la part des masses medias ne m’a pas tout a fait
etonne. L’amerique avait besoin d’au moins un instant
de joie et de reunion autour du drapeau americain.
Pendant au moins 48 heures personne ne parle plus des
centaines d’irakiens executes tous les jours ou des
soldats americains qui continuent a mourir au meme
rhytme que par le passe sinon en plus grand nombre.
Les Américains ne parlent pas de la merde qu’ils ont semée au Moyen Orient. Ne parle pas des dizaines de milliers de morts qu’ils ont occasionnés. Ne réalise pas le chaos épouvantable dans lequel ils ont placés tous ces pays. De l’injustice flagrante qu’il affiche chaque jour en appuyant unilatéralement Israël. J’en ai soupé de ces dirigeants qui ne pensent qu’à gagner des votes et oublient l’Humanité.
Mais cette realite sur le terrain reprendra le dessus
tres rapidement car ce n’est pas un groupe de 10
personnes, qui en plus n’ont en fait que reconfirmer
tous les objectifs fondamentaux de bush au moyen
orient qui finiront par changer la situation sur le
terrain.
Je suis totalement d’accord avec toi sur ce point. Seul un grand américain pourra en devenant président modifier la donne internationale de la réputation des USA et donner au gouvernement un esprit qui permettra à ce grand pays de rétablir la situation et de regagner la confiance et le respect des peuples de la terre. Pour moi, c’est Gore. Je l’ai vu en France lors de la présentation de son film sur les conséquences du réchauffement climatique et il a été accueilli comme un homme sincère, intelligent, capable et avec le plus grand respect, non seulement par les hommes politiques français mais aussi par le peuple. Les gens l’aiment. Je crois que c’est la même chose partout où il passe. C’est lui la solution. Il n’y en a pas d’autre.
Il est vrai que ce groupe a fait semblant de dire que
l’amerique devait changer de strategie, mais il n’a a
aucun moment change les objectifs politiques de bush
non seulement en irak mais a travers tout le moyen
orient. Je reviendrais sur ce sujet plus tard.
Voilà, tu as tout compris !
Tout comme bush, le groupe d’etude recommende le
renforcement du gouvernement de Maleki ( pentin
installe par les usa) en soit disant aider les forces
de securite irakienne a travers un programme plus
accelere de formation de ces forces. Mais cela fait
deja plus de 3 ans que l’amerique avec des milliards
de dollars de depenses essaye de creer une force de
securite irakienne a son image et a echoue
lamentablement.
Tout est mensonges et subterfuges. Comment veux-tu que cela réussissent ? Ce n’est pas avec l’argent ou les armes que l’on gagne le respect.
Mais cela me rappelle les tentatives
americaines au viet nam avec l’armee du viet nam du
sud, ou les francais en algerie ( il y avait plus de
120,000 soit disant goummiers qui devaient faire face
a quelques milliers de resistants algeriens).Ce groupe
d’etude n’a t il pas en fait tout simplement essayer
de recommencer les erreurs americaines du passe au
viet nam. Je me souviens des conseillers americains
qui devaient transformer des chaumeurs sud
viet-vietnamiens en une armee conventionnelle capable
de defendre la soit disante democratie a saigon et je
me souviens aussi des resultats de tous ces efforts.
Quelques mois seulement apres le retrait des troupes
americaines du sud viet nam la fameuse armee du sud a
ete balayee en quelques mois par les forces du nord
viet nam qui elles representaient vraiment les
aspiration de tout un peuple. Pour moi donc la
recommendation du groupe d’essayer de renforcer les
troupes irakiennes en placant des conseilles
americains dans chaque compagnie n’aura pas d’autre
resultats que ceux que l’amerique a eu au viet nam a
long terme.
Tu as raison. Malheureusement, the might of the USA is in the arms not in the head !
Une autre recommendation importante de ce groupe que
tout le monde embrasse aujourd’hui aux usa est la soit
disante reunion d’une grande conference internationale
regroupant tous les pays de la region en plus de
l’otan et meme du conseil de securite. L’idee en elle
meme est peut etre tres bonne mais il faut tout
d’abord definir les souhaits de cette conference.
C’est à mon avis la seule bonne recommandation du rapport. Mais comment veux-tu que le président maudit accepte de rencontrer l’Iran et vice versa après l’avoir insulté et traité de tous les quolibets.
C’est la ou je vais ouvrir une grand parenthese pour
enfin te dire a quel point je suis decu des intentions
profondes de ce groupe d’etude. En effet toutes les recommendations et les raisons
pour lesquelles ces recommendations ont ete presentees
par ce groupe se resument en deux objectifs
strategiques que ce groupe intelligemment cache a
savoir que d’un cote il faut installer un statut
international de protectorat de l’irak indefiniment
d’un cote et de legitimer la presence militaire
americaine a travers tout le monde arabe indefiniment
au nom de la defense des interets strategiques des
usa.
Les membres du groupe d’étude sont intelligents mais pas sincères. Ils jouent un jeu et cela paraît. La seule solution vraie est le retrait immédiat de l’Irak. Les Irakiens sont assez grands pour s’organiser eux-mêmes. Les hommes politiques de l’Irak qui ne veulent pas le retrait des USA le font, à mon avis, par égoïsme ne voulant pas perdre leur poste et le pouvoir qui s’y rattache. L’autre jour j’ai entendu des Irakiens dire qu’ils étaient mieux dans les temps de Saddam qu’aujourd’hui. Si la situation actuelle perdure, la majorité des Irakiens penseront ainsi et la venue d’un nouveau dictateur sera la bienvenue. Adieu, veau, vache, cochon, couvée…
Mais as t on deja oublie que la creation meme d’Al
Kaida a ete en fait le resulat de l’installation de
troupes americaines en arabie seoudite et au koweit.
Pourtant personne n’a releve ces deux problemes que je
viens de te soulever en ecoutant les rapporteurs de ce
groupe. L’ancien secretaire des affaires etrangeres
americain, James Baker, qui n’est certainement pas un
idiot, a defendu les recommendations de son groupe au
nom de la lutte contre les islamistes fondamentalistes
et al kaida en particuler,trouve en meme temps tout a
fait normal de recommender une persence militaire
americaine a tres long terme dans cette region.
Aucun républicain à ce jour n’a parlé des causes réelles de la naissance d’Al Kaida et des mouvements fondamentalistes. Et il semble ne pas les connaître puisqu’ils ne cessent de proposer des solutions qui ne font qu’envenimer la situation et augmenter la haine contre eux dans le monde et particulièrement au Moyen-Orient
Comment peut on enfin mettre un terme a la violation de la
souvereinete d’un etat arabe millenaire avec de tels
objectifs strategiques bien definis par ce groupe non
seulement pour l’amerique dans les decenies a venir
mais pour le reste du monde occidental. Ce groupe n’a
pas un seul effort de ce demander ce que le monde
arabe allait penser de ses recommendations. il s’est
contente de satisfaire la colere du public americain
sans pour autant commencer a trouver une solution a
tous les problemes du moyen orient.
Encore une fois, nous sommes sur la même longueur d’onde.
Claude
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