Le 19 février 2008

Cette conversation traite de la montée de Barack Obama dans les primaires américaines.

Le 19 février 2008

Claude: Mansour

Mansour: Mon cher ami,
Je suis d’accord avec une grande partie de ton attaque
tout azymut de la politique de la chine en afrique
mais en fait de toute sa politique internationale. Il
ne fait pas de doute que la chine, en bon eleve du
monde occidental n’hesite pas a payer des pourboirs
pour gagner des marches a l’exterieur de la chine. Tu
es bien place pour connaitre toutes les astuces que
les pays occidentaux aussi bien que leurs entreprises
utilisent pour continuer a dominer un marche ou un
autre. Est ce que je dois te rappeler par exemple le
comportement du gouvernement anglais face au grand
scandal de pourboires offerts aux princes seoudiens
pour vendre des milliards de dollars en armements dont
l’arabie seoudite n’a guere besoin.Il parait que nous
parlons de plusieurs milliards de dollars de
pourboires. Il y a peine quelques jours le washington
post avait un article sur le fameux ambassadeur
seoudien aux usa et bien entendu prince seoudiens tres
proche du pouvoir. Mais cela ne semble pas
t’offusquer apparamment, du moins d’apres le ton de
ton blog.

Claude: Tu te trompes royalement. Je suis très offusqué par toute corruption quelques soit sa nature. Je ne comprends pas qu’après tant d’années de conversations avec toi que tu puisses me dire que tu ne crois pas que cela m’offusque. Je n’ai jamais offert un pourboire à qui ce soit dans toutes mes activités professionnelles à l’étranger. J’ai toujours été choqué et humilié de perdre des contrats à cause que mes concurrents agissaient ainsi. Peut être que si j’avais procédé de cette façon j’aurais construit le monument des martyrs à Alger. Mais mon respect pour Ahcène et mes convictions personnelles m’empêchaient d’agir ainsi.

Mansour: Mais comme je te rappelle souvent il parait
que le fameux pasage d’un poeme de La Fontaine reste a
jamais vrai: »faites ce que je vous dis mais ne faites
pas ce que je fais ».
Malgre tes denonciations virulentes de la politique de
la chine nouvelle je te fais remarque que ce pays a ce
jour n’a pas une seule base militaire en afrique ou
ailleurs.

Claude: Cet argument n’a rien à voir avec mes propos. Tu es, comme on dit en assemblée, hors d’ordre.

Mansour: Tu sembles accepter la presence des troupes
francaises, anglaises ou meme americaines a travers
l’afrique pour soit disant defendre la democratie!!!!!
dans ces pays de l’afrique. Ne parlons pas de
l’intervention recente de meme de l’australie pour
soit disant defendre militairement le regime
democratique de Timor.

Claude: Tu mêles tout. Je n’ai jamais accepté la présence de troupes de quelque pays que ce soit sur un sol étranger. Mon blog portait sur un point particulier: le travail forcé. Je regrette que tu n’as pas saisi cette nuance.

Mansour: Pour ce qui est de ton admiration de steve Spilberg
pour sa position pour la defense des droits universels
de l’homme, je voudrais te demander si ce meme
individu, qui est juif, a jamais milite aussi
ardamment pour defendre les droits des palestiniens.
S’il te plais ne me parles pas de ce genre d’individus
qui ne s’interessent en fin de compte que de leurs
propres images et de leurs portefeuilles.
Le drame que le soudan vit depuis des decenies est
serieux et j’espere qu’un jour enfin le monde
occidental parviendra a voire ce drame en dehors de
ses lorgnettes chretiennes. Je me souviens par exemple
du role de l’eglise catholique dans la guerre civile,
fomentee par cette eglise, depuis des decenies. Et
maintenant nous continuons a voire a travers la presse
occidentale la meme furie contre un regime (que je
deteste entre parentheses) qui ne repond pas aux vieux
pieux de l’occident d’avoir une nouvelle croisade
entre les chertiens et les musulmans a travers le
monde entier.

Claude: Tu n’aimes pas Spielberg pour la simple raison qu’il est juif. C’est du racisme. Tu imagines que les anciennes confrontations chrétiennes contre les musulmans existent toujours. Je crois que c’est une exagération de ta part et je ne partage aucunement tes opinions. Il a eu l’intelligence de profiter de la confiance que les Chinois lui donnaient pour arrêter subitement son apport aux JO pour attirer l’attention du monde sur le Soudan et le Darfour. S’il était qu’un homme d’affaires véreux, il aurait pensé à sa poche avent de penser aux souffrants du Darfour. Il faut quand même rendre à csar ce qui appartient à César.

Mansour: Le soudan est un pays strategique a travers le
continent de l’afrique. Il est je crois le plus grand
pays de l’afrique. Mieux encore il est le plus grand
bole alimentaire de ce continent. Ne parlons pas de
ces nouvelles ressources en hydrocarbures. Tout cela
nous mene vers une lutte attroce aussi bien entre tous
les pays developpes mais aussi des pays sous
developpes comme la chine.

A aucun moment de son histoire, qui est bien plus
ancienne que celle de l’europe, la chine n’a jamais eu
comme objectif natinal la domination du monde a
travers ses bases militaires.ce qui n’est pas le cas
du monde occidental en general. Alors s’il te plait ne
me parle pas du refus de la chine de se comporter
conformement a certains principes internationaux que
pas un seul pays n’a honore a ce jour.

Claude: Ce n’est pas parce que la Chine n’imite pas les Occidentaux qu’il faut penser qu’elle agit correctement dans ses démarches avec l’Afrique. Il y a aussi les droits de la personne. Le droit des États. Son hypocrisie lorsqu’elle dit respecter la souveraineté des nations et ne pas vouloir interférer dans les affaires intérieures de ces nations, se dévoile au fur et à mesure que le temps passe. Je l’ai clairement démontré dans mon blog. Il y a des cas, et plusieurs, où les pauvres Africains ont été littéralement martyrisés pas les Chinois qui voulaient favoriser leur position. Ne me dit pas que cela est acceptable.

Mansour: Au fur et a mesure que je lis ton dernier blog
concernant l’afrique en general j’ai eu l’impulsion de
te donner quelques donnees historiques concernant la
lutte entre les bedouins et les sedentaires a travers
toute l’afrique, que la presse occidentale refuse de
presenter d’une maniere impartiale, et pour la bonne
raison que justement les bedoins en afrique sont la
plus part du temps des musulmans et les sedentaires
sont ou chretiens ou animistes. Le probleme de Darfur
m’a depuis des annees angoisse et j’ai eu l’ocasion de
rencontrer un ancien diplomate algerien qui a mon avis
est le plus connu a travers le monde, du moins
concernant les problemes de l’afrique. Il s’agit de
Mohammed Sahnoun, qui a ete dans les annees 60 deja
vice president de l’OUA. Ensuite il a occupe de
multiples positions au sein du gouvernement algerien.
Il a meme ete ambassadeur de l’algerie aux usa. Mieux
encore cet individu est un ami intime de
l’ex-secretaire general de l’onu (Annan). Il a
pratiquement participe a toutes les tentatives
internationales de regler les differentes crises
politiques que l’afrique a connu depuis la fin de la
colonisation de ce continent. Mon ami Sahnoun m’a
explique que le conflit a Darfour n’avait rien a avoir
avec le pouvoir politique de Khartoum, qu’il deteste
entre parenthese mais qu’il a en fait entre deux
tribus soudanaises qui ont des interets economiques
diametralement opposes. Les bedouins veulent continuer
a avoir acces a tous les paturages pour faire vivre
leur troupeaux et les sedenaires continuent a reduire
cet espace ouvert pour elargir leurs proprietes
agricoles et faire nourrir leurs enfants.

Claude: Cette explication de ta part sur les vraies raisons du conflit au Darfour, est intéressante et probablement vraie. Mais tu sembles oublier que les dirigeants des factions qui s’opposent dans ce pays il y a Bashir qui s’arme jusqu’aux dents ave les revenus du pétrole. Cela n’a plus rien à voir avec les bedouins ou les sédentaires. C’est le pouvoir par la force.

Mansour: Mais la lire la presse occidentale nous avons devant
nous un regime de Khartoum Islamiste qui veut a tout
prix eliminer toutes les tendances democratiques de ce
pauvre pays. Voila mon cher ami la verite absolu aussi
bien de la realite sur le terrain et les dessins
sournois de cette presse occidentale dont je ne vois
plus ses intentions reelles a long terme.

Claude: Je te crois dans cette affirmation. Nous sommes trompés par la propagande occidentale.

Mansour: Malgre le degout que me donne les masses medias
americaines je n’arrive pas a deconnecter de cette
farce concernant la guerre civile entre Barak Obama et
Hillary Clinton. Mais je suis ces masses medias tout
simplement pour avoir une idee concrete du role
fondamental que ces masses joue dans la politique
interne et externe de ce pays. Et je t’avoue que ce
n’est pas facile d’avoir une idee claire des
intentions reelles de ces masses medias.
Depuis maintenant plus d’une semaine nous sommes
bombardes par les cnn et les msn.nbc de l’attitude
presqu’immorale de Hillary Clinton et de son mari vis
a vis de BArak Obama malgre le fait que je n’ai pas
encore entendu un seul discours d’Obama ou il a dit
quelque chose de positif concernant son opponant. Il a
traite Hillary Clinton de tous les noms tous les jours
mais les masses medias americaines l’applaudissent.
Mais quand Hillary ou surtout Bill Clinton reagit a
ces attaques vitrioliques d’obama ces memes masses
medias n’hesitent pas a nous demontrer a quel point
les Clintons sont malpropres politiquement compare au
saint Obama.

Claude: Je crois que tu exagères trop. J’ai tout écouté comme toi et il est faux d’affirmer qu’Obama se plie à des attaques vitrioliques. En général, il ne fait que répondre aux attaques insinuantes d’Hillary. Il répond poliment et correctement. Il semble que chaque fois qu’Obama dit le nom de Hillary, tu y vois une attaque alors que généralement il ne fait que répondre aux insinuations qu’elle répand sur con caractère ou sa personne.

Mansour: Poses toi la question concernant la fameuse
declaration d’obama d’unir les republicains, les
democrates et les independants et creer une nouvelle
majorite. Est ce que tu crois qu’Obama va changer du
jour au lendemain la composition du congres americain
qui apres tout est tout puissant et le sera dans les
decenies a venir au moins. Mais les masses medias a ce
jour ne nous ont pas pose cette question pour voire a
quel point les declarations pompeuses d’obama vont
voire le jour avec le nouveau congres qui sortira des
elections de novembre 2008.

Claude: Tu minimises le pouvoir du président. Je te rappelle celui de GWBush depuis que les Démocrates ont pris une majorité au Congrès lors des dernières élections législatives. Le président a continué à faire ce qu’il veut.

Mansour: Tu vas certainement me dire que je crois encore a la
fameuse conspiration de la droite americaine et tu
auras raison. Je crois que les masses medias, qui sont
apres tout au service de ces forces retrogrades de ce
pays, vont tout faire pour assurer la victoire des
republicains aux prochaines elections. A ce jour je
crois qu’elles sont sur la bonne voie pour aboutir a
leur objectif. Mc Cain sera a mon avis le prochain
president des usa et nous continuerons a subir les
effets des neo-conservateurs americains a travers le
reste du monde.

Claude; Je suis en total désaccord avec toi. Les Démocrates vont gagner quelque soit leur candidat. Les Américains en ont soupé des Républicains.

Mansour: Comme je disais dernierement je crois que si les
democrates nomment Obama comme leur representant aux
prochaines elections presidentielles americaines les
republicains auront une victoire electorale qu’il
n’ont jamais connu meme du temps de Regan. Je ne vois
pas du tout comment les blancs americains voteront
pour un noir meme si il correspond a leurs valeurs
politiques. Je te garantis que si Obama est le
candidat democratique il ne pourra meme pas gagner son
propre etat de l’ilinois.Cela plus de 4o ans que j’ai
vecu dans ce pays et je te garantis que les blancs
voteront en raz de marais pour n’importe qui qu’un
noire quelques soient ses positions politiques. Il
suffit de voire le comportement des noirs americains
dans les dernieres primaires pour comprendre la
reaction des blancs de ce pays face a ce phenomene
noir americain. Je n’arrive pas a croire que les
americains sont aujourd’hui pret a juger un noir de
la meme maniere qu’un blanc dans une telle
competition. Mais ce n’est pas la premiere fois que
les democrates se sont tire les balles sur leurs
propres pieds. Il suffit de se rappeler des fameuses
primaires democratiques des annees 68 ou meme des
annees 72.

Claude: Malheureusement, je crains que tu aies raison. Je crois qu’un noir ne peut être élu. C’est horrible mais c’est la réalité. Si jamais Obama devenait président ce serait une vraie révolution aux USA. Ce serait un tournant important de son histoire, Non seulement parce qu’il aura élu un noir à sa tête, mais parce que les politiques d’Obama, portées par l’enthousiasme populaire, modifieront profondément le comportement des Américains.

Mansour: Mais cela ne m’etonne pas du tout. Faut il te rappeler
le comportement des usa depuis la revolution russe de
1917 et meme avant cela dans les carraibes ou
l’amerique du sud. Ce qui me chagrine aujourd’hui
c’est que ma situation individuelle a drollement
change depuis deja plus de dix ans. Je suis en fait un
citoyen americain et je t’avoue que je crois a ma
promesse de defendre la constitution des usa et des
valeurs universelles de ce pays que je respecte et
accepete. Mais je ne suis pas en accord avec la
politique internationale de mon nouveau pays adoptif.
Je crois que c’est dans l’interet de tous mes petits
enfants qui sont tous nes aux usa de defendre une
nouvelle vision de ce pays a travers le reste de ce
monde. Il ne fait pas de doute qu’aujourd’hui les usa
peuvent faire ce qu’ils veulent a travers le monde,
mais ce pays ne semble pas comprendre que le reste du
monde, qui a ce jour ne pouvait que respecter les
desirs des usa,commence a remettre en cause cet etat
de chose. Il appartient donc aux americains meme de se
reveiller et comprendre les nouvelles forces
internationales qui sont deja en vigueur aujourd’hui
et qui seront encore plus fortes dans les decenies a
venir.

Claude: Tu as entièrement raison et c’est une des raisons fondamentales pour laquelle j’appui Obama. Il veut parler à tous le monde, à tous les États, mêmes ceux désignés comme ennemis par la gang à Bush.

Mansour: Mais apparemment les masses medias americaines ont
decide d’ignorer les nouvelles donnes internationales
et continuer a supporter les positions xenophobiques
de toutes les tendences de droite de ce pays. Et a
cause de ces masses medias nous allons encore une fois
de plus subir le regime des neo-conservateurs
republicains.
A bientot.

Claude: J’espère que non.

À la prochaine.